Приют убогогогерб Чухонца

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Anfilada, ppilat  
Форум » Городские новости » Просто новости » Петербургский общественный климат (Легко ли Вам дышится?)
Петербургский общественный климат
somebodyДата: Пятница, 27.11.2009, 21:36 | Сообщение # 61
зеленые штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 1835
Награды: 24
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Micron)
Это есть моя точка! Романовы готовили гибель суверенности России и это им удалось. Просто события пошли по другому сценарию. Временный передых имел место с 17 по 91 год.

Просто цитирую http://www.rusempire.ru/imperat....v.html:

Quote
Время царствования Николая II явилось периодом самых высоких в истории России темпов экономического роста. За 1880-1910 г.г. темпы роста продукции российской промышленности превышали 9% в год. По этому показателю Россия вышла на первое место в мире, опередив даже стремительно развивающиеся Соединенные Штаты Америки. По производству главнейших сельскохозяйственных культур Россия вышла на 1 место в мире, выращивая более половины производимой в мире ржи, более четверти пшеницы, овса и ячменя, более трети картофеля. Россия стала главным экспортером сельхозпродукции, первой "житницей Европы". На ее долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта крестьянской продукции.

Успехи в сельхозяйственном производстве явились результатом исторических событий: отмены крепостного права в 1861 году Александром II и Столыпинской земельной реформы в годы правления Николая II, в результате которой в руках крестьян оказалось более 80% пахотных земель, а в азиатской части - почти вся. Площадь же помещьичих земель неуклонно сокращалась. Дарование крестьянам права свободно распоряжаться своею землей и упразднение общин имело огромное государственное значение, пользу которого, в первую очередь, сознавали сами крестьяне.

Быстрое развитие уровня промышленного и сельскохозяйственного производства и положительный торговый баланс позволили России иметь устойчивую золотую конвертируемую валюту. Император придавал большое значение развитию железных дорог. Еще в юности он участвовал в закладке знаменитой Сибирской дороги.

В годы правления Николая II в России было создано самое лучшее по тем временам рабочее законодательство, обеспечивающее нормирование рабочего времени, выбор рабочих старост, вознаграждение при несчастных случаях на производстве, обязательное страхование рабочих от болезней, по инвалидности и старости. Император активно содействовал развитию русской культуры, искусства, науки, реформам армии и флота.

Quote
Интересна глубокая трактовка событий того времени, данная Уинстоном Черчилем:

"Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже перетерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладела властью, когда задача была уже выполнена. Долгие отступления окончились, снарядный голод побежден; вооружение притекало широким потоком; более сильная, более многочисленная, лучше снабженная армия сторожила огромный фронт; тыловые сборные пункты были переполнены людьми. Алексеев руководил армией и Колчак - флотом. Кроме этого, никаких трудных действий больше не требовалось: удерживать, не проявляя особой активности слабеющие силы противника на своем фронте; иными словами - держаться; вот и все, что стояло между Россией и плодами общей победы. Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна".

И уже по-любому период с 17 по 91 год никак нельзя назвать "временным передыхом." Суверенность России дважды была в серъёзнейшей опасности.

 
MicronДата: Пятница, 27.11.2009, 21:46 | Сообщение # 62
Горностаевые штаны с колокольчиками.
Группа: Чухня
Сообщений: 5945
Награды: 78
Репутация: 62
Статус: Offline
Это всё в общем-то известные цитаты из известных (или, по кр. мере, легконаходимых) источников.

Но возникает вопрос. Какого сорта была пшеница?
Рожь-же не считалась пищевым злаком в странах Европы, но исключительно кормовым для скота.
И ещё, едва ли не самый главный вопрос. Место-то призовое, а вот не совпало ли это с неурожаем в других странах? Например, сейчас тоже начали говорить о росте сегодняшней экономики, но по сравнению с каким периодом?
И ещё, когда осваивали целинные и залежные земли в 1955 г. (если ошибаюсь, поправьте) мы (СССР) тоже вышли на первое место в мире. Но распахали и оставили и землю распаханную на выветривание, и урожай на берегах Волги гнил мнооооого лет. Элеваторов не было.
И ещё. А почему тогда в 1912 году голод в России был зарегистрирован? Откуда посевной материал? Если всё так прекрасно было, то почему же народ на социалистические идеи купился? Почему оторвали этого землепашца успешного от земли и на войну послали? В чьих интересах? А всё для того же, см. выше.

Поэтому, имхо, эта статистика в стиле наших пятилеток и семилетки. Не верю я ей.

Сообщение отредактировал Micron - Пятница, 27.11.2009, 21:48
 
somebodyДата: Пятница, 27.11.2009, 22:11 | Сообщение # 63
зеленые штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 1835
Награды: 24
Репутация: 23
Статус: Offline
Хорошо. Далее про суверенность России и "передых".

Конституция Российской Империи, утверждена лично Николаем II. Начинается с

Quote
1. Государство Российское едино и нераздельно.

Господином же Ульяновым было даровано "право на самоопределение", что и послужило юридическим основанием распада наследства Российской Империи в 1990 году ("парад суверинететов").

Так кем же подготовлена "бомба под суверинитет"? Господином Ульяновым.

Сообщение отредактировал somebody - Пятница, 27.11.2009, 22:11
 
MicronДата: Пятница, 27.11.2009, 22:41 | Сообщение # 64
Горностаевые штаны с колокольчиками.
Группа: Чухня
Сообщений: 5945
Награды: 78
Репутация: 62
Статус: Offline
Quote (somebody)
Господином же Ульяновым

Конечно здорово, что вы Ленина господином называете. Но должносмть у него была вполне конкретная - Председатель СНК = Путин сегодняшний. Наверное его следует называть по должности.
Так вот именно благодаря Ленину и была сохранена целостность России. Вспомните все имевшие место новообразования на территории Российской Империи. И на Кавказе, и на Дальнем Востоке... Всё это есть в истории. Кто хотел распада России - белые генералы. Главное - видеть исторический процесс без тенденции. Напомню, что при одиозном Сталине площадь СССР стала едва ли не больше. Напомню также, что после войны был создан именно усилиями СССР т.наз. лагерь стран социализма. А Болгария вообще обратилась с заявлением в Верховный Совет с просьбой включить в состав Союза. Но наши вовремя одумались.
Так вот и вопрос? Кто же собирал Российскую Империю на социалистической основе? Именно советская власть. И никакого противоречия нет.

Сообщение отредактировал Micron - Пятница, 27.11.2009, 22:43
 
somebodyДата: Пятница, 27.11.2009, 23:25 | Сообщение # 65
зеленые штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 1835
Награды: 24
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Micron)
Конечно здорово, что вы Ленина господином называете. Но должносмть у него была вполне конкретная - Председатель СНК = Путин сегодняшний. Наверное его следует называть по должности.

Господин или госпожа - очень не плохое обращение, куда лучше, чем товарищ (особливо по отношению к женщине).

Quote (Micron)
Так вот именно благодаря Ленину и была сохранена целостность России. Вспомните все имевшие место новообразования на территории Российской Империи. И на Кавказе, и на Дальнем Востоке...

Никак не могу с этим согласиться. Все имевшие место новообразования появились тогда благодаря деятельности этого господина. Опять же нимбу хранителя суверинетета Ильичу очень мешает "Брестский мир" , подписанный за год с небольшим до Версальского Договора, кстати.

Quote (Micron)
Напомню, что при одиозном Сталине площадь СССР стала едва ли не больше.

Никак не стала и не приблизилась даже. Всё, что сделал Сталин, это частично вернул "прокаканое" Лениным. Ну Сахалин и Курилы - да, к этому не относится, но это не от гениальности или "хотения" Сталина, а "так получилось"

Quote (Micron)
Напомню также, что после войны был создан именно усилиями СССР т.наз. лагерь стран социализма.

И в связи с этим освободители превратились в оккупантов. И создан был именно что лагерь. С постоянными восстаниями и держащийся только на силе СССР

Quote (Micron)
А Болгария вообще обратилась с заявлением в Верховный Совет с просьбой включить в состав Союза.

Помните пьесу "Протокол одного заседания" и фильм "Премия" - там вообще народ от денег отказывался. Вряд ли сия инициатива Болгарии могла быть стихийной и болгарской. Да и год "инициативы" очень интересен - 1968. Скорее всего США сказали "нет" (Вы наверное в курсе, что вторжение войск Варшавского Договора в ЧССР согласовывалось с США).

Quote (Micron)
Кто же собирал Российскую Империю на социалистической основе?

РИ на социалистической основе никогда не собиралась!!! Она собиралась на основе крови наших с Вами предков. Большевики империю не собирали, они её схватили готовую и развалили.

Сообщение отредактировал somebody - Пятница, 27.11.2009, 23:33
 
MicronДата: Пятница, 27.11.2009, 23:42 | Сообщение # 66
Горностаевые штаны с колокольчиками.
Группа: Чухня
Сообщений: 5945
Награды: 78
Репутация: 62
Статус: Offline
Quote (somebody)
(Вы наверное в курсе, что вторжение войск Варшавского Договора в ЧССР согласовывалось с США)

Обязательно согласовывалось! Как и многие дела США согласовывались с СССР.

И всё-таки Вы без тенденции не можете. Всё-то у вас кровь, всё-то у вас оккупанты. Причём, обязательно советские. Не польские, чешские, немецкие, румынские провокаторы, но именно советские. Да бросьте вы... нельзя жить в стране и ненавидеть её, предков, историю свою. Кровь портится от такого состояния. Ну были бы вы типа этого придурка Андрея21, но ведь не так ведь.
Всё значительно сложнее, умнее и масштабнее. Миру нужна была стабилизация и она имела место. Это важнее нежели проклятья в адрес советов или империалистов. Всё это ушло в прошлое и не имеет НИКАКОГО значения. Все эти россказни, враньё и "покаяния". Поймите, что цена человеческой жизни - НИЧТО! И это занют все политики уже тысячи лет. Ни одного государства не было и не будет без принуждения. На то оно и государство. И лишь в далёком будущем государства не будет...

И вообще, давайте с этой подтемой завязывать. Я больше не стану ничего комментировать. Надоело уже. неинтересно и душу не трогает. Мне оправдываться не в чем. Я не воровал ни при советской власти, ни сейчас. Родитель мой был честным членом ВКП(б) - бессребреником, хотя его знали и в Обкоме, и в ЦК. Нас никто не репрессировал, мы доносов не писали. И по большому счёту - у меня претензий к ненавидимому вами историческому периоду НЕТ! и не будет. Жили бедно, но весело, с девчонками гуляли, музыку слушали, водку пили, служили в армии, работал всю жизнь в ВПК на войну и мир. И очень хорошо!

Дай бог и вам к 60 годам сохранить радость и нетенденциозность...

Сообщение отредактировал Micron - Пятница, 27.11.2009, 23:51
 
somebodyДата: Пятница, 27.11.2009, 23:49 | Сообщение # 67
зеленые штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 1835
Награды: 24
Репутация: 23
Статус: Offline
Микрон, дорогой

Quote (Micron)
Всё-то у вас кровь, всё-то у вас оккупанты. Причём, обязательно советские.

Не у меня, уважаемый, а в странах т.н. социалистического лагеря. В очень уважаемой Вами Польше Вы об этом сейчас где угодно прочитать можете.

Quote (Micron)
Миру нужна была стабилизация и она имела место.

Микрон, А как насчёт Карибского кризиса, когда миру вполне реально конец мог придти? Какая стабилизация была в мире? Если и была, то мир обязан физикам-ядерщикам, а не коммунистам.

Quote (Micron)
Мне оправдываться не в чем. Я не воровал ни при советской власти, ни сейчас....

А разве мы хоть как-то касались Вас в нашем разговоре?

Сообщение отредактировал somebody - Суббота, 28.11.2009, 00:01
 
MicronДата: Пятница, 27.11.2009, 23:56 | Сообщение # 68
Горностаевые штаны с колокольчиками.
Группа: Чухня
Сообщений: 5945
Награды: 78
Репутация: 62
Статус: Offline
Quote (somebody)
Если и была, то мир обязан физикам-ядерщикам, а не коммунистам

Без санкции Иосифа Сталина и Лаврентия Берии НИЧЕГО не было бы! Без работы ГРУ - тоже. Без активности и интуиции Абрама Иоффе - тоже ничего не было бы. Вот и вычислите - на чём стабильность держалась. Труд миллионов - это уже потом... после перечисленного. Тем более, что эти миллионы и не знали что и ради чего всё это делается и знать не должны были!
А жертвы?... А что без жертв делается?

Сообщение отредактировал Micron - Суббота, 28.11.2009, 00:00
 
somebodyДата: Суббота, 28.11.2009, 00:07 | Сообщение # 69
зеленые штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 1835
Награды: 24
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Micron)
Без санкции Иосифа Сталина и Лаврентия Берии НИЧЕГО не было бы!

Близко к утверждению старого большевика "без Ленина вас бы на свете не было...". Куда бы они делись? Да и что такое санкция? Вон Медвед и ВВП и рады бы санкцию дать "разработать и производить лучшие в мире самолёты и автомобили", только толку-то с этого....

Quote (Micron)
Без работы ГРУ - тоже

Никак нет. Атомная бомба в СССР всё равно бы была, но лет на 5-8 позже.

Quote (Micron)
Труд миллионов - это уже потом...

Нет, любезный, труд миллионов - это основное, а "даватели санкций" - это надстройка.

Quote (Micron)
А жертвы?... А что без жертв делается?

Да практически всё, кроме войн.

Сообщение отредактировал somebody - Суббота, 28.11.2009, 00:07
 
MicronДата: Суббота, 28.11.2009, 08:45 | Сообщение # 70
Горностаевые штаны с колокольчиками.
Группа: Чухня
Сообщений: 5945
Награды: 78
Репутация: 62
Статус: Offline
Quote (somebody)
Нет, любезный, труд миллионов - это основное, а "даватели санкций" - это надстройка.

И это говорит менеджер современной генерации? Отчего ж тогда давателям санкций львиная доля достаётся?

* Если вы НЕ менеджер, прошу пардону.
**Вопрос, вы знаете, что обращения "любезный" и "уважаемый" без указания имени (ника) несут определённый стилистический оттенок? Если в ваших фразах он только "стилистический", то и ладно... Ежели нет, то, ИМХО, ... ну, в общем ИМХО...

Добавлено (28.11.2009, 08:35)
---------------------------------------------

Quote (somebody)
Никак нет. Атомная бомба в СССР всё равно бы была, но лет на 5-8 позже.

По-видимому вы плохо себе представляете ЧТО ТАКОЕ ядерная физика и её технические приложения (в т.ч. военного назначения). А также, ресурсоёмкость ядерных исследований. Сейчас ни принцип действия, ни конструктивное решение АБ ни для кого не секрет, но не все могут себе это позволить по разным причинам.

Добавлено (28.11.2009, 08:45)
---------------------------------------------

Quote (somebody)
Да практически всё, кроме войн.

Тоже неверно. Жертвы есть ВСЕГДА. Просто разного уровня. Вы съели ради своего удовольствия гамбургер. Вкусно? Не знаю, не пробовал, но ПЕЧЕНЬ ваша отнюдь не не понесла ущерба, о котором напомнит лет этак через 10. Это и есть ваша жертва. И вообще, жизнь - это жертва. * Про Невский Экспресс слышали уже, конечно. Это не война, а жертвы есть.

ЧУХОНЦЫ!
НЕ ЕШЬТЕ ГАМБУРГЕРОВ И НЕ ДУМАЙТЕ О ПРОБЛЕМАХ ЯДЕРНОЙ ФИЗИКИ.
ЕСТЬ ТОТ, КОТОРЫЙ ВСЁ ЭТО СДЕЛАЕТ ЗА НАС!


Сообщение отредактировал Micron - Суббота, 28.11.2009, 10:20
 
БатонДата: Суббота, 28.11.2009, 20:37 | Сообщение # 71
Батоно
Группа: Чухня
Сообщений: 18548
Награды: 95
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Micron)
менеджер современной генерации

biggrin biggrin biggrin Мне больше нравится: Менеджер современной дегенерации biggrin biggrin biggrin
 
VOVANДата: Суббота, 28.11.2009, 20:57 | Сообщение # 72
красные штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 9308
Награды: 117
Репутация: 94
Статус: Offline
Quote (somebody)
На мой взгляд все высказывания г-на Колларда - это типичная точка зрения запуганного телевизором западного обывателя, в России вовсе не бывашего!

Но мы-то здесь, в России.

Наблюдается:

- судебная система, обслуживающая власть
- подчиненность парламента
- произвол правоохранительных органов и их неподконтрольность обществу
- вхождение в колею авторитарной власти
- фашизация общества
- "отрицательный отбор" элит
- отсутствие свободы СМИ
- агитпроп вместо обратной связи
- обветшание техники, рост вероятности крупных аварий
- падение уровня образования и здравоохранения
- обнуление науки
- неэффективные вооруженные силы
...
Можете продолжить дальше сами.

Это всё - проблемы эффективности управления.

А в остальном все хорошо. cool

Сообщение отредактировал VOVAN - Суббота, 28.11.2009, 21:03
 
БатонДата: Суббота, 28.11.2009, 21:02 | Сообщение # 73
Батоно
Группа: Чухня
Сообщений: 18548
Награды: 95
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (VOVAN)
А в остальном все хорошо

Нечего возразить... К моему глубокому сожалению.
 
VOVANДата: Понедельник, 30.11.2009, 15:24 | Сообщение # 74
красные штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 9308
Награды: 117
Репутация: 94
Статус: Offline
Кто придумал БОРН, Combat 18 (Ingria) и РОСР? или как возникают версии о террористах. cool

Сообщение отредактировал VOVAN - Понедельник, 30.11.2009, 17:14
 
МаринессаДата: Понедельник, 30.11.2009, 15:34 | Сообщение # 75
голубые штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 243
Награды: 8
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (VOVAN)
Но мы-то здесь, в России.

Наблюдается:
...
...
Можете продолжить дальше сами.

Это всё - проблемы эффективности управления.

А в остальном все хорошо. cool


А я не перестаю удивляться, это ж каким надо быть талантищем, чтобы иметь в руках такие козыри (карманный парламент, карманные суды, карманные СМИ, карманных чинуш и проч.) и так налажать. <_<


Сообщение отредактировал Маринесса - Понедельник, 30.11.2009, 15:35
 
Форум » Городские новости » Просто новости » Петербургский общественный климат (Легко ли Вам дышится?)
Поиск: