В каком времени мы живём?
|
|
VOVAN | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 21:55 | Сообщение # 61 |
красные штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 9308
Статус: Offline
| Quote (Игорь) Вы уверены, что любой на их месте не станет таким же? Это явление называется отрицательным отбором элиты. При иерархической системе управления, да ещё выродившейся в "вертикаль", отрицательный отбор - неизбежен.
|
|
| |
ГБоцманов | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 21:55 | Сообщение # 62 |
Джинсы цвета индиго на тонких полосатых подтяжках
Группа: Тральщики
Сообщений: 3882
Статус: Offline
| Quote (Andrew_Foedorov) ОК! Назовите меня тоже трупоедом. Но... Это как раз не трупоедство. Трупоеды - это когда про катастрофы с человеческими жертвами пишут, пытаясь казаться умными и типа принципиальными, них..я не сделав для того, чтобы хотя бы на тысячные доли процента уменьшить вероятность наступления такой катастрофы или катастроф.
|
|
| |
Andrew_Foedorov | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 21:56 | Сообщение # 63 |
Зафлуженный идиот форума
Группа: Чухня
Сообщений: 17235
Статус: Offline
| Quote (Игорь) Был у нас "честный и умный" (ГЫ) некто Белых... Где он? Сапчак-старший - уж как красиво и честно пел, и во что превратился? Никита Белых каждую неделю рассказывает о своих делах, о положении в городе и в области на «Эхе Москвы». Со-ст певун был знатный, а как дорвался до власти... Жёлтый пиджак ведь был не даром. Очень уж ему наверх хотелось...
Не знаю, не была. Может, у них там собака - друг человека, а у нас управдом - друг человека.
|
|
| |
ГБоцманов | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 21:58 | Сообщение # 64 |
Джинсы цвета индиго на тонких полосатых подтяжках
Группа: Тральщики
Сообщений: 3882
Статус: Offline
| Quote (Andrew_Foedorov) Никита Белых каждую неделю рассказывает о своих делах, о положении в городе и в области на «Эхе Москвы». И?.... Лужков и чаще рассказывает
|
|
| |
Игорь | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 21:58 | Сообщение # 65 |
зеленые штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Quote (ГБоцманов) Писать, конечно же - писать. Но ДО, а не ПОСЛЕ. И так писать, чтобы это вызывало какое-то действие ТАМ. Положительное действие. Чтобы президент обозначил и назвал проблему проблемой ДО катастрофы, а не по результатам гибели сотен человек. Что толку, что многие теперь (благодаря интернету) делают вид, что не знали про липовые техпаспорты и акты пожнадзора, СЭС и прочих госорганов? А кто не знал-то? Он давно назвал проблему взяток - глобальной и...ничего.Х...знает,что делать.Всё сводится к тому,что пока не будет нормальных выборов ничего не сделать.ИМХО.
|
|
| |
Andrew_Foedorov | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:02 | Сообщение # 66 |
Зафлуженный идиот форума
Группа: Чухня
Сообщений: 17235
Статус: Offline
| Quote (ГБоцманов) делают вид, что не знали про липовые техпаспорты и акты пожнадзора, СЭС и прочих госорганов? А кто не знал-то? Полагаете, что наш премьер об этом не знает уже лет, этак, 20? Или не он приложил, в меру своих скромных сил, руку к созданию такой системы? Quote (ГБоцманов) И?.... Лужков и чаще рассказывает Нет проблем. Дайте мне месяц, я порасспрошу своих друзей в Вятке. Такие свидетельства Вас устроят?
Не знаю, не была. Может, у них там собака - друг человека, а у нас управдом - друг человека.
Сообщение отредактировал Andrew_Foedorov - Понедельник, 14.12.2009, 22:11 |
|
| |
VOVAN | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:07 | Сообщение # 67 |
красные штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 9308
Статус: Offline
| Quote (Игорь) Всё сводится к тому,что пока не будет нормальных выборов ничего не сделать. Ну почему же, можно, например, без всяких выборов изменить (снизить) уровень принятия решений и право распоряжаться ресурсами. Но тогда ломается "вертикаль". Добавлено (14.12.2009, 22:07) ---------------------------------------------
Quote (Andrew_Foedorov) Нет проблем. Дайте мне месяц, я порасспрошу своих друзей в Вятке. Такие свидетельства Вас устроят? Они вам скажут, что Белых - хороший парень, но ломать систему ему никто не позволит.
|
|
| |
Andrew_Foedorov | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:09 | Сообщение # 68 |
Зафлуженный идиот форума
Группа: Чухня
Сообщений: 17235
Статус: Offline
| Quote (VOVAN) Но тогда ломается "вертикаль". Не уверен, что людям лучше, когда у вертикали «ломка». Когда нет практики многоуровневого (распределённого) управления, дело кончится увеличением бюрократического аппарата, в основном предназначенного для контроля низового уровня. Quote (VOVAN) Они вам скажут, что Белых - хороший парень, но ломать систему ему никто не позволит. Откуда знаете?
Не знаю, не была. Может, у них там собака - друг человека, а у нас управдом - друг человека.
Сообщение отредактировал Andrew_Foedorov - Понедельник, 14.12.2009, 22:09 |
|
| |
VOVAN | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:18 | Сообщение # 69 |
красные штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 9308
Статус: Offline
| Quote (Andrew_Foedorov) Когда нет практики многоуровневого (распределённого) управления, дело кончится увеличением бюрократического аппарата, в основном предназначенного для контроля низового уровня. Что и наблюдаем. Quote (Andrew_Foedorov) Откуда знаете? Так, предполагаю.
|
|
| |
ГБоцманов | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:21 | Сообщение # 70 |
Джинсы цвета индиго на тонких полосатых подтяжках
Группа: Тральщики
Сообщений: 3882
Статус: Offline
| Quote (Игорь) Он давно назвал проблему взяток - глобальной и...ничего Ну, почему же - борьба идет У нас в ВУЗе тиражом 100 тыс экз издали брошюру про то, как взятки берутся и что это - ай-яй-яй! Теперь даже тот, кто не знал, как взятки берутся - знает. Quote (Andrew_Foedorov) Полагаете, что наш премьер об этом не знает уже лет, этак, 20? Или не он приложил, в меру своих скромных сил, руку к созданию такой системы? Приложил, конечно же- приложил. И Знает. Но знать и делать - это даже не две разницы, а просто непересекающиеся пространства (в данном случае).
|
|
| |
Andrew_Foedorov | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:37 | Сообщение # 71 |
Зафлуженный идиот форума
Группа: Чухня
Сообщений: 17235
Статус: Offline
| Quote (VOVAN) Что и наблюдаем Вы уж определитесь, что наблюдаем: вертикаль (централизованное управление) или распределённое управление? Quote (VOVAN) Так, предполагаю. А может, стОит дождаться? Тем более, что у меня есть вятичи, живущие и здесь, и в Москве. Возможно, их мнения тоже будут любопытны. Quote (ГБоцманов) просто непересекающиеся пространства А что там была за песня про триумф воли с припевом «Не дождётесь»?
Не знаю, не была. Может, у них там собака - друг человека, а у нас управдом - друг человека.
Сообщение отредактировал Andrew_Foedorov - Понедельник, 14.12.2009, 22:37 |
|
| |
ГБоцманов | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:39 | Сообщение # 72 |
Джинсы цвета индиго на тонких полосатых подтяжках
Группа: Тральщики
Сообщений: 3882
Статус: Offline
| Quote (Andrew_Foedorov) Нет проблем. Дайте мне месяц, я порасспрошу своих друзей в Вятке. Такие свидетельства Вас устроят? А каковы критерии оценки?Добавлено (14.12.2009, 22:39) ---------------------------------------------
Quote (Andrew_Foedorov) А что там была за песня про триумф воли с припевом «Не дождётесь»? Вероятно, уже что-то не помню. Напомните?
|
|
| |
Andrew_Foedorov | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:40 | Сообщение # 73 |
Зафлуженный идиот форума
Группа: Чухня
Сообщений: 17235
Статус: Offline
| Quote (ГБоцманов) А каковы критерии оценки? Никаких критериев. Никаких моих оценок. Типо - интервью. Quote (Andrew_Foedorov) Вероятно, уже что-то не помню. Напомните? Да там про всё. Типо - частушки на злобу дня. Одно неизменно - припев.
Не знаю, не была. Может, у них там собака - друг человека, а у нас управдом - друг человека.
Сообщение отредактировал Andrew_Foedorov - Понедельник, 14.12.2009, 22:41 |
|
| |
VOVAN | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:40 | Сообщение # 74 |
красные штаны
Группа: Чухня
Сообщений: 9308
Статус: Offline
| Quote (Andrew_Foedorov) Вы уж определитесь, что наблюдаем: вертикаль (централизованное управление) или распределённое управление? Андрей, вы случайно не сами с собой спорите? Quote (Andrew_Foedorov) А может, стОит дождаться? Пачиму нэт? Дождёмся.
|
|
| |
ГБоцманов | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 22:44 | Сообщение # 75 |
Джинсы цвета индиго на тонких полосатых подтяжках
Группа: Тральщики
Сообщений: 3882
Статус: Offline
| Quote (Andrew_Foedorov) Никаких критериев. Никаких моих оценок. Типо - интервью. Но ведь и интервью обычно на какую-то тему? Хоть тему тогда... Добавлено (14.12.2009, 22:44) ---------------------------------------------
Quote (Andrew_Foedorov) Да там про всё. Типо - частушки на злобу дня. Одно неизменно - припев. НИПОНИЛ...
|
|
| |